圖為印度尼西亞經(jīng)濟事務協(xié)調部副部長Edy Putra Irawady在聯(lián)合國第七屆亞太貿(mào)易便利化論壇上發(fā)表演講

    中國國際電子商務網(wǎng)訊 由聯(lián)合國亞太經(jīng)社會、亞洲開發(fā)銀行和中國國際電子商務中心聯(lián)合主辦的第七屆亞太貿(mào)易便利化論壇于2015年10月20日-21日在湖北武漢舉行。印度尼西亞經(jīng)濟事務協(xié)調部副部長Edy Putra Irawady應邀。 

    Edy Putra Irawady 表示，印尼鼓勵在創(chuàng)新方面大力投資，也找到了我們國家在這個方面發(fā)展的一些重要的和戰(zhàn)略性的領域。我們也是希望能夠進一步提高跨境貿(mào)易效率，發(fā)揮更加積極和主動的作用。印尼已經(jīng)使用了ICB這樣一些平臺，也建立了一些在印度尼西亞的一次性的標準，還有包括印度尼西亞這樣一個單一窗口的體系，也建立了全球的在2012年的物流系統(tǒng)。

    以下為高級別小組嘉賓現(xiàn)場演講文字實錄：

    蘇珊·斯通：早上好，歡迎大家回來參加我們的下一個階段的討論，下面會進行貿(mào)易便利化深化的高級別小組。高級別小組將回顧在全球經(jīng)濟環(huán)境及全球價值鏈發(fā)展的背景下，貿(mào)易便利化對區(qū)域一體化建設發(fā)揮的作用。也聽取中國的"一帶一路"政策及跨境電商服務等。關于支持這些舉措和創(chuàng)新的世貿(mào)組織貿(mào)易便利化協(xié)定及其他政府間相關協(xié)定也將被提及討論。  

    參與的嘉賓有：印度尼西亞經(jīng)濟事務協(xié)調部副部長Edy Putra Irawady；大洋洲海關組織秘書處主任Seve Paeniu先生；馬來西亞國際貿(mào)易和工業(yè)部副秘書長、東南亞國家聯(lián)盟貿(mào)易便利化聯(lián)合咨詢委員會主席Hiswani Harun；中國商務部綜合司副處長劉鵬先生；阿里巴巴集團國際事業(yè)部副總裁肖鋒先生；  

    第一個問題是，因為您參加了小組討論，您如何看待區(qū)域融合和貿(mào)易便利化的發(fā)展情況呢，特別是重點介紹一下印尼的發(fā)展情況。  

    Edy Putra Irawady：在過去2年里，我們取得了一定的進步。在本區(qū)域我們要加強經(jīng)濟的一些表現(xiàn)，它發(fā)揮了重要作用，幫助我們進一步去加入到全球的經(jīng)濟發(fā)展中。它也會幫我們解決一些國內的問題，包括又簽署了一系列貿(mào)易方面的協(xié)定，還有一些包括像跨境的這方面的協(xié)定。所有這一切，都為我們貿(mào)易打開更大的大門，也鼓勵了各方面的參與，本次我們的會議議程，包括也有政府的參與，我們也參與其中。我們也鼓勵在創(chuàng)新方面大力投資印度尼西亞，也找到了我們國家在這個方面發(fā)展的一些重要的和戰(zhàn)略性的領域。我們也是希望能夠進一步加強那些跨境貿(mào)易它的效率，我們也發(fā)揮更加積極和主動的作用。我們已經(jīng)使用了ICB這樣一些平臺，也建立了一些在印度尼西亞的一次性的標準，還有包括印度尼西亞這樣一個單一窗口的體系，也建立了全球的在2012年的物流系統(tǒng)。而我本人就是這樣一個協(xié)會的主席，來推動這樣的技術發(fā)展。我們也和澳大利亞合作，也建立了一個委員會，專門負責這項工作，它負責進出口相關的貿(mào)易，管理。我們進一步跟進在世貿(mào)組織達成的成果進一步推進，包括有巴黎這樣一些協(xié)定所簽定的條約。我們也在這個方面去仔細的貫徹，在印度尼西亞，在這方面我作出了一系列重要的調整和進步。  

    我的目的要開發(fā)這樣一個基建系統(tǒng)來促進貿(mào)易的發(fā)展，這是一個簡要的發(fā)展。 

    蘇珊·斯通：感謝部長閣下。我們認為政策是政府在認為一個問題非常重要的時候所出臺的一個手段。你們也談到了印尼政府在發(fā)展貿(mào)易便利化的重要作用，同時也在采取措施加以執(zhí)行。  

    我們可以知道的包括這個，還有印度一些亞洲地區(qū)和小島國家，所以我們也想知道他們的發(fā)展情況。如果一個國家它比較蔽塞，那意味著他們經(jīng)濟發(fā)展方面會有很多挑戰(zhàn)，所以我們想知道Paeniu先生，您覺得有什么經(jīng)驗可以和我們分享的，在貿(mào)易便利化方面。  

    Seve Paeniu：我覺得我們在考慮這個問題我的時候必須要考慮到戰(zhàn)略的全局，區(qū)域的框架和策略，是關注在我們的區(qū)域的一些國家，以他們?yōu)榛A，在去年提供了一個很好的平臺，我們將主要的區(qū)域的行動的主動的措施，將他們優(yōu)先排序，那么這就實現(xiàn)了我們一個區(qū)域化的發(fā)展，加強區(qū)域的一體化和融合和貿(mào)易的便利化。而在這些所有的行動措施里面，這兩條都是優(yōu)中之優(yōu)，或者是重中之重的。我們也駕馭了一系列重要的措施，利用他們簡化我們的跨境貿(mào)易的流程，在這方面有關稅和非關稅，包括過關和其他的一些流程，不僅是在過關方面，首先我們的貿(mào)易政策方面，貿(mào)易便利化的總體環(huán)境，在國家進入到和加入貿(mào)易協(xié)定的能力，他們必須要致力于發(fā)展跨境貿(mào)易，這對于太平洋國家極其重要。因為他們其中有很大一部分并非世貿(mào)組織成員國，從這個角度來講，貿(mào)易協(xié)定的談判和有一些澳大利亞個其他的這樣一些大城市的國家，和另外一方面有一些小的國家，而現(xiàn)在我們也在和歐盟堅決談判的過程中，我們要簽署一些區(qū)域間合作的經(jīng)濟合作計劃，我們也希望建立一個開放的環(huán)境來進一步加大我們的貿(mào)易便利化。  

    這些貿(mào)易的合作項目，它將會在國家的貿(mào)易政策的框架下進行，這些貿(mào)易政策方面的工作，包括貿(mào)易談判的協(xié)調，我們有一個太平洋島嶼國家的秘書處在協(xié)調。  

    另外跨境貿(mào)易也取決于我們政府的管理效力，在這方面，那些貨物的運輸商以及貨主，這個方面我們也看到，出臺了一系列的措施，也獲得了亞航的支持，加強我們競爭能力的政策，并且減少其貿(mào)易成本。  

    第三，在交通領域，我們的國家也看到了我們貿(mào)易頻率合使用交通的頻率也在增加，所以這是交通行業(yè)的商機。貿(mào)易便利化的一些主動形成能動使我們的貿(mào)易合航線更加的繁榮昌盛。政府間的合作也會加強國際航運服務的標準化以及實施更好的監(jiān)管，使他們的市場化水平更高，也造福最后所有的企業(yè)。  

    最后，在海關方面，我們已經(jīng)有了可喜的成果，在多個方面我們有了進步，包括貿(mào)易的便利化，還有海關的一致化和協(xié)調化，評價，保持與世貿(mào)的原則一致性方面和國家的法制框架都有些變化，大洋洲，努力的加強我們的一些能力建設，加強我們這些區(qū)域的很多國家的能力建設。這是我們過去所學到的一些寶貴的經(jīng)驗。當我們缺乏能力的時候，我們談到一些太平洋小的國家的時候，你們也許會發(fā)現(xiàn)，有一位官員也許他會承擔很多的職務，同時承擔很多的工作需要完成，所以能力建設是非常舉足輕重的問題，對于我們太平洋國家也是如此。  

    因為今天我個人方面也包括來自民間和企業(yè)界的代表，所以我們需要各方面的參與，所以我們會有一個各方的共同建立這樣一個貿(mào)易便利化的管理委員會的機制，有一些問題會在國家層面，有的層面會在更加廣泛的，包括如政府間區(qū)域框架下協(xié)調和安排，從而協(xié)調各家的立場，我們就會有很多的機會來找到一些在貿(mào)易便利化方面的創(chuàng)舉。所以我覺得就是要利益相關方能夠參與其中，他們也可以貢獻自己的力量和智慧，在大洋洲我們也和新西蘭和一些重要的貢獻方合作，還有世貿(mào)組織，還有世航等等，我們也展開了合作，它給我們提供巨大的幫助，所以多年以來我們也完成了我們的一系列的目標，所以我希望亞太國家可以有一些分享的經(jīng)驗。  

    蘇珊·斯通：非常感謝，您談到了區(qū)域發(fā)展中的任務。因為能力不夠的情況下面，往往對我們區(qū)域的發(fā)展會有一些障礙和瓶頸，所以我們可以采取一些區(qū)域的貿(mào)易協(xié)定，是一個很好的突破這個瓶頸的方法。投資協(xié)定，現(xiàn)在也在區(qū)域的簽署和商談過程中。      

    Hiswani Harun：我也非常感興趣的一點就是，太平洋島國，我們把它叫做下一代的貿(mào)易問題，因為還有很多國家并沒有在這個基建方面完全做到盡善盡美，所以我們還有很大的空間。  

    下面想了解的是在亞太地區(qū)，我們不難發(fā)現(xiàn)，東盟促進區(qū)域融合和貿(mào)易便利化的合作，正如東盟強大那樣，東盟國也促進深層次融合，在這個背景下，您告訴我們，要解決哪些關鍵問題才能促進貿(mào)易便利化和區(qū)域融合，以及東盟采取哪些措施解決這些問題。東盟是一個非常具有豐富多元星的一個組織，我們有像新加坡這樣的高端國家，發(fā)展得比較成熟的國家，也有其他的國家。所以東盟總體而言他們之間也有發(fā)展很大的差距。我們有不同的法律體系，不同的標準，這增加了我們工作的復雜性。所以一旦這些不同背景的國家加入，我們的豐富多彩也更加的突出。一方面我們有這樣一個豐富多彩的成員組成，我們要建立一個東盟的經(jīng)濟溝通體，目的就是成為一個單一的生產(chǎn)體。我們有相似的服務、貿(mào)易、投資和資本，包括人力資本，所以這些元素它的整個流通應該是基本相同的。所以這樣才能夠使我們的國家能更好的融入到區(qū)域。  

    另外，我們現(xiàn)在已經(jīng)是世界上第七大經(jīng)濟體，如果從整個東盟來算，我們希望能成為第四大經(jīng)濟體，因為我們的增長率是10.4%，全球的情況遠低于這個增長率，現(xiàn)在貿(mào)易大概有4萬億美元。我們的人口也達到了6億多，所以這是一個非常大的組織。我們有貨物的貿(mào)易的協(xié)定，10個東盟成員國已經(jīng)將他們的關稅降到0。另外還有6個地約國，成員國，然后他們的關稅也大幅的下降到70%，正如我剛剛所講到的，我們還是有一些非關稅壁壘，例如我們要想進一步的融合，還是應對一些挑戰(zhàn)，我們要完成一些主動行動。我們要進一步的實現(xiàn)貿(mào)易的便利化，東盟，我們有這樣一個伙伴關系，正如早一些時候所談到的印度尼西亞提到了單一的窗口，我覺得這是非常好的一個主動行動，它會使各方的資源能夠匯總。結合了我們成員國的力量，但是它并不是那么容易，因為它對基礎設施有要求，還要考慮到不同國家的不同國情。  

    另外還有技術的發(fā)展，也是一個重要的，我們要考量的因素。因為東盟很多數(shù)據(jù)都是在雅加達的數(shù)據(jù)中心來進行處理，所有的東盟國家。我們和6個組織有這樣的，或者國家經(jīng)濟體有FTA自由貿(mào)易協(xié)定，它涉及到我們管制方面的要求，還有我們清關方面的要求，所以這是非常重要的一個外部因素。所以我們希望能夠創(chuàng)造一個企業(yè)更加容易經(jīng)商的這樣一個氛圍和環(huán)境。另外還有我們的績效評估也是非常重要的，我們有很多的流程，很多的標準，在東盟國家之中，我們要使這些標準和流程能夠標準化，不僅是我們的東盟內部的協(xié)調一致，同時和我們主要的貿(mào)易伙伴要協(xié)調一致，達到一個和國際接軌的水平。所以我們有時候需要和東盟之外的國家合作，這方面有很多其他的組織和經(jīng)濟體。  

    所以這就是一個技術問題了，我們把它叫做東盟投資貿(mào)易解決方法，我們把它叫做ASSD，這是它的一個縮寫，這是一個主動的行動，這是一個很好的平臺。它會幫助我們首先界定東盟各國政府包括我們遇到的問題，貿(mào)易，還有一些管理機制方面的一些問題，我們可以找到這些問題，比如還有一些我們網(wǎng)絡的建設，我們會努力解決這些問題，并且是盡快的解決這些問題，這是非常雄心勃勃的一項計劃。我們認為這會幫助我們建設一個面向國際的廣大的平臺。所以會幫助我們許多東盟國家能夠從中惠及，所以是電子商務，也是我們非常聚焦的一個話題，這是為什么今天我們會參與到本次的論壇，我們也在談判，一個很大型的綜合性的一個經(jīng)濟自由貿(mào)易協(xié)定，我們剛剛談過，我們有6個東盟之外的經(jīng)濟體，有FTA，如中國，印度，韓國，日本，澳大利亞，新西蘭。如果這個能夠達成，因為有4個國家已經(jīng)在TPP，所以一旦簽署之后，談判成功簽署之后，這將是一個大型的貿(mào)易協(xié)定，另外還有電子商務。包括無紙化貿(mào)易，這也是今天相關的主題，我覺得是非常有異議的。  

    蘇珊·斯通：非常感謝。我們聽到您的介紹，我們覺得東盟非常重視技術發(fā)展，這也是剛剛您提到了項目也是非常一個前瞻性的項目。幫我們提供一個非常有價值的平臺實現(xiàn)我們的目的。我們不僅是能夠使我們現(xiàn)在的發(fā)展能夠保持勢頭，同時我們也通過您的介紹發(fā)現(xiàn)，您談到成員國它的成員組成比較復雜，這往往也不一定是一個障礙，也可以利用它各國的特色實行更好的融合。我們絕大多數(shù)人們都會發(fā)現(xiàn)，中國現(xiàn)在有一些大的政策，包括亞投行，還有中國的一帶一路，毫無夸張的講，對亞洲的融合和經(jīng)濟發(fā)展都有重要的影響。  

    所以我想賓一下劉處長您如何看待中國的“一帶一路”對于區(qū)域在現(xiàn)在以及長遠的未來，對于區(qū)域融合方面的影響是什么。您能不能給那些在“一帶一路”這個范圍內的國家一些建議呢。 

    劉鵬：我們對知道分別提出了建設絲綢之路經(jīng)濟帶，我們把這兩個倡議簡稱為“一帶一路”。“一帶一路”倡議就是借用古代絲綢之路的歷史符號，秉承了古代絲綢之路，和平合作，開放包容，互利共盈的精神，目的就是要促進亞、歐、非、大陸以及附近海洋區(qū)域的互聯(lián)互通，能夠形成政治互信，經(jīng)濟融合，文化包容的利益共同體和責任工作體，這時我們提出“一帶一路”的概念。  

    “一帶一路”的主要內容具體來說就是政策溝通，設施流通，貿(mào)易暢通，資金流通，以及離心相通。這五通我們將要本著共商，共建，共享的原則，共同加強貿(mào)易合作，加強進貿(mào)易的合作，同時要推進重大項目的合作，能夠提升全方位的合作水平?！耙粠б宦贰迸c貿(mào)易便利化是什么關系呢？“一帶一路”它的一個主要內容就是貿(mào)易暢通，貿(mào)易暢通是“一帶一路”的基石。也就是說我們有一句話，和平由最平實的貿(mào)易以及以障礙的溝通來達成的，所以我們堅持這些原則的時候要推進貿(mào)易的便利化，減少貿(mào)易投資壁壘，優(yōu)化貿(mào)易投資環(huán)境，降低貿(mào)易投資成本，提高區(qū)域經(jīng)濟循環(huán)的速度和質量。  

    具體來說一方面降低關稅，加強海關檢驗檢疫認真等方面的合作，同時推動實施世界貿(mào)易組織貿(mào)易便利化協(xié)定，改善口岸通關設施條件，深化區(qū)域通關合作，增強基礎性貿(mào)易落實到本土，提升貿(mào)易水平。  

    第二，大力促進開展貿(mào)易投資的活動，發(fā)揮好中國、中盟博覽會，中國南亞博覽會，以及中國阿拉伯博覽會，廣交會這種綜合博覽會，同時鼓勵中國的企業(yè)到臨國去參加和舉辦展會。  

    第三，大力發(fā)展國際營銷和跨境電子商務，鼓勵商貿(mào)物流，電子商務，外貿(mào)綜合，服務企業(yè)在沿線國家拓展業(yè)務，探索倉儲物流經(jīng)濟和分撥中心。今年阿里巴巴成立的菜鳥公司，對建立倉儲這個基地有了第一步的探索。貨物貿(mào)易和服務貿(mào)易協(xié)同發(fā)展，擴大服務貿(mào)易，培育具有絲綢之路特色的經(jīng)濟體制線路和旅游產(chǎn)品，發(fā)展科技咨詢等現(xiàn)代服務業(yè)，特別是發(fā)展與信息產(chǎn)業(yè)相關的軟件。同時“一帶一路”也將提高區(qū)域近來一體化的水平，一方面通過簽署高水平的自貿(mào)協(xié)定，提供融合提供保障。目前中國已經(jīng)于世界20多個國家簽署了自由貿(mào)易協(xié)定，沿線國家簽署自由貿(mào)易協(xié)定也有3個。我們將把沿線國家作為區(qū)域經(jīng)濟一體化的重點方向，推進區(qū)域全面經(jīng)濟伙伴關系協(xié)定，中國東盟自貿(mào)區(qū)升級版，中國海合會自貿(mào)區(qū)談判，積極與鄰國和地區(qū)發(fā)展新的自由貿(mào)易關系，中國輻射“一帶一路”面向全球的高標準的自貿(mào)區(qū)網(wǎng)絡。  

    地方上我們也要用好經(jīng)貿(mào)年委會，有的磋商機制，與有關國家擴大相干之間的利益，深化區(qū)域次區(qū)域的多邊合作，充分發(fā)揮現(xiàn)有的區(qū)域，次區(qū)域合作組織的作用，推動中亞等次區(qū)域合作。剛才蘇姍女士提到“一帶一路”的幾年，“一帶一路”作為一個中國倡議，它是中國的方案，但是它不是排它的。“一帶一路”不以任何國家的發(fā)展模式和發(fā)展道路作為標準，它是秉承著開放的原則，只要有意愿加入進來任何的國家，地區(qū)和區(qū)域組織，國際組織都可以到“一帶一路”一起談合作。現(xiàn)在“一帶一路”已經(jīng)有了一個很好的開始，像中國成立了基礎設施投資銀行，設立了400億美元的私募基金，同時中國政府與很多國家政府已經(jīng)在商談一些項目以及有關的合作，有的項目正在推進中，有的項目正在規(guī)劃中，我相信在不久的將來，向“一帶一路”為貿(mào)易的便利化和經(jīng)濟一體化帶來的進步逐漸顯現(xiàn)。  

    所以“一帶一路”不僅有利于中國的發(fā)展，也將為世界共同發(fā)展繁榮創(chuàng)造機遇。     

    蘇珊·斯通：謝謝您的介紹，我們也非常欣賞您剛才所提出的，包括開放的這樣一個態(tài)度。我尤其要感謝您提到了這樣的合作的模式，不僅是經(jīng)濟方面的利益，同時還有文化的包容和融合。也可以加強我們的友誼和和平，所以這是一個更深度的融合，所以我覺得是非常好的介紹。謝謝。  

    我們談到了跨境電子商務的問題，我們也想一些小的企業(yè)能進入到國際經(jīng)濟發(fā)展活動中。但是我們也做了一個相關的調查，現(xiàn)在有一些小國家他們在跨境電子商務方面，一方面有機遇，但是全球貿(mào)易便利化和無紙化貿(mào)易調查，包括聯(lián)合國亞太經(jīng)社會和其他地區(qū)參與的委員會，表明完全實現(xiàn)它仍然面臨著重重挑戰(zhàn)，您有什么觀點，關于實現(xiàn)無紙化的貿(mào)易是什么，以及決策者和官員也在做，作為阿里巴巴的代表，你想他們創(chuàng)造什么有利于電子商務發(fā)展的環(huán)境呢。       

    肖鋒：阿里巴巴是跟中小企業(yè)綜合服務的平臺，13年參加這個會議，5000家中小企業(yè)通過我們實現(xiàn)了貿(mào)易的流通服務。13年中國把它叫做外貿(mào)綜合服務平臺，這個平臺它實際上不是貿(mào)易公司，它是一個服務的綜合體，很高興到今天為止，過去兩年多，我們現(xiàn)在大概有7萬家中小單位通過這個平臺實現(xiàn)交易。平均每一旦的交易額大概是2萬美金，很小的貿(mào)易。您剛才提的問題我覺得非常好，之所以我們包括貿(mào)易便利化單一窗口，甚至WTO之后推進了這么多年，這很重要的原因是對小企業(yè)影響不大，原因在于我們的貿(mào)易結構，貿(mào)易主體還是大國家。以中國出口為例，中國的中小企業(yè)在中國的出口中占了50%，為全世界100多家提供了很多貨物，商品，但是不是他們的貿(mào)易，是它的品牌沒有刷新，所以我們貿(mào)易規(guī)則是大企業(yè)的，或者我們講比方說美國的一個小零售商到目前為止可能90%是在本地的小批量之后，他不可能到到中國的工廠拿貨。反過來我想也一樣，就是海外的亞太地區(qū)也和，中美也好，他們很少直接和中國做生意，我覺得如果這個結構不改變，便利化是很難的。我們相信互聯(lián)網(wǎng)來了，這個情況可以得到有效的解決。我想之所以小企業(yè)不能夠直接做生意，原因就在于兩個難題把他們難住了。一個叫流通成本，流通成本的規(guī)模越小，你的流通成本越高，那么你第一個貨和第100個貨不一樣，結算次數(shù)越多，成本越高。另外就是距離越遠，成本越高，這兩個問題是阻礙小企業(yè)直接交易的根本?，F(xiàn)在我們倒好，我們覺得互聯(lián)網(wǎng)的到來為我們改變這個狀況提供了一個很好的契機。對政府的期望來講，就是在互聯(lián)網(wǎng)這個一個新的平臺下，會有一些新的電子商務的創(chuàng)新，這些創(chuàng)新甚至是在改變現(xiàn)有的國際貿(mào)易的情況，讓更多的中小企業(yè)能夠直接參加貿(mào)易，這個中間需要我們在貿(mào)易的通關的規(guī)則，我們的一些便利化包括金融方面要有一些創(chuàng)新的舉措。那么從這幾年看，我個人認為中國政府已經(jīng)是走在前面了，我們目前的中小企業(yè)在直接從貿(mào)易的比例已經(jīng)開始上升，我們也希望和很多的機構合作，特別是阿里巴巴國際重要戰(zhàn)略讓更多的小企業(yè)國際化。這個是幾百家企業(yè)的，這個代表什么呢，代表這么多小企業(yè)可以不用那么高的成本跟金融機構打交道，也可以拿到融資。除此之外，我們最近從去年開始又根據(jù)我在對小企業(yè)做這些交付的服務，我們產(chǎn)生了信用保障系統(tǒng)，就是為海外的買家買中國的商品，如果簽約沒有按時交貨，或者貨不符，阿里巴巴直接賠付。我們覺得實際上反過來講，是電子商務在信息方面的引用，我們也希望和各國的專家來一個更加適合中小企業(yè)的體系。謝謝。       

    蘇珊·斯通：非常感謝您的分享，我也非常有興趣聽到您的新作為。我們談到了包括服務的重要性，以及那些服務，往往對于總體貿(mào)易而講，貿(mào)易相關的服務是極其重要的。很多傳統(tǒng)的問題，在現(xiàn)在看來，主要是要吸引更多的一些小企業(yè)參與到我們的電子貿(mào)易中來。阿里巴巴采取了很好的做法來鋪墊一些小企業(yè)進入到全球化的一些基石。非常感謝您剛剛的這些分享。  

    下面所有的五位專家，他們剛剛分享他們的一些經(jīng)驗，在座各位可以提問，包括農(nóng)業(yè)的一些問題，因為對很多我們的國家來講，農(nóng)業(yè)還是一個大的產(chǎn)業(yè)，以及農(nóng)業(yè)的知識的話題，還有它也是可以幫助我們擴大就業(yè)。我們知道一些農(nóng)業(yè)的行業(yè)和中小企業(yè)在進入全球市場遇到一些問題和障礙，他們剛剛的介紹使我們更清楚的了解到一些好的做法來解決這些瓶頸和障礙。政府，行業(yè)，和私營企業(yè)的加入將會使我們集成一個廣泛的力量。所以下面我想問一個問題，你在這個方面，對不同的剛剛講到的參與者和利益相關者，你對他們有什么建議呢，對政府或者是國際組織，或者是民間社會來幫助，特別是農(nóng)業(yè)行業(yè)的小企業(yè)進入到全球市場方面，您有什么樣的建議呢，我們下面就問這樣一個問題，希望每一位嘉賓都能夠給出你們的想法和意見，謝謝。      

    Edy Putra Irawady：感謝蘇姍博士，我們的這方面的經(jīng)驗，我們有一個國家的政策來加強微小企業(yè)他們的力量，在印度尼西亞，在農(nóng)業(yè)方面，這也是重要的行業(yè)。您可以想像，我們有相當比例的企業(yè)是小微企業(yè)，對這些小微企業(yè)他們也是重要的一個經(jīng)濟的組成部分。我們也有一些大型企業(yè)，他們確占到我們國民收入的90%，所以我們可以想像，如何通過升級這些中小來帶動我們的發(fā)展，空間是巨大的。在郊區(qū)，在這樣的一些地方，我們確實遇到一些問題，我們有資金的問題，還有市場準入的問題，以及檢驗方面的問題，還有金融融資方面的問題。我們出臺一些政策來緩解這些微笑企業(yè)的錢荒的問題。我們也還有一個融合計劃，還有一個微小企業(yè)貸款，它的全稱大概給予微笑企業(yè)的帳戶，有一個小的帳戶幫助這些微小企業(yè)實現(xiàn)出口。  

    另外還有一個方面的問題，就是市場準入的機制問題，我想講尤其是來提高他們的技能并不是一件輕而易舉的事，我們的微小企業(yè)的融資項目覆蓋到了相當多的這樣一些微小企業(yè)，2600萬農(nóng)民也是這個項目的利益相關方。他們在農(nóng)村地區(qū)，在郊區(qū)，我們所支持的也就是在這樣一個微貸項目中，我們會給他們一個執(zhí)照，建立這樣一個商業(yè)企業(yè)，幫助這些企業(yè)能夠建立市場，建立他們的能力。我們還有一個管理機制來管理這些中小企業(yè)，來幫助這些中小企業(yè)進入到國際市場。我們也是想盡方法提高他們的能力，這個詘要一個形成合理，不同的部門要聯(lián)合的來幫助他們，正如剛才其他嘉賓所介紹的那樣。我們談的不僅是進入到市場的問題，包括價格市場是否接受，信息市場是否是順暢的，以及他們的農(nóng)副產(chǎn)品的質量也是關鍵的一個環(huán)節(jié)。我們的目的就是要促進和加速整個的流通，正如我講到的，包括海關使用的英特網(wǎng)系統(tǒng)，這樣可以加快進度。剛剛阿里巴巴也提到了英特網(wǎng)時代的重要性，覺得是非常重要的一點。       

    Seve Paeniu：我代表大洋洲的一個貿(mào)易系統(tǒng)組織，所以我們的舉措都是在一個區(qū)域的合作框架下進行的，我們也意識到有很多國家所采取的行動和倡議，也有一些區(qū)域的活動和倡議，主要本主企業(yè)進入到國際市場。我們剛剛已經(jīng)談到了兩個主要的方面，正如我剛剛所講到的，包括農(nóng)業(yè)方面，另外一個就是漁業(yè)方面建立一個市場準入的機制是貿(mào)易便利化的重要的環(huán)節(jié)。亞太一些淡水養(yǎng)殖和海產(chǎn)養(yǎng)殖都是極其重要的行業(yè)，還有我們的園藝業(yè)也是極其重要的，我們要建立現(xiàn)在已存在的市場準入機制，加強農(nóng)業(yè)建設，也包括外貿(mào)出口達標體系和國際市場接軌體系。在漁業(yè)方面，現(xiàn)在我們已經(jīng)提出了一個倡議，使區(qū)域相關組織能夠支持改進市場準入原產(chǎn)地的項目，特別是進入到歐盟市場，我們這個項目會幫助太平洋地區(qū)國家，還有我們區(qū)域的一些證書，證明來達到包括一些其他區(qū)域，國際市場所要求的食物健康的標準。我們區(qū)域也是國家出臺了一個黃卡，如果達不到歐盟的標準，歐盟就會出示這張黃卡，所以這是最近的事件背景。  

    因為這樣一個歐盟的黃卡，使我們采取一些措施，如果有的國家被歐盟出示了黃牌，我們考慮到這樣一個現(xiàn)象，所以我們就采取了一些新的措施來改進。      

    Hiswani Harun：中小企業(yè)是企業(yè)構成中的一個重要的一分子，東盟也是全球供應鏈重要的一個環(huán)節(jié)。很多的一些企業(yè)和包括像國際的跨國公司也紛紛在東盟區(qū)域的國家建立他們的區(qū)域總部或總部，我們也聽到剛剛其他的一些嘉賓的介紹，在農(nóng)業(yè)領域遇到了很大的挑戰(zhàn)。包括規(guī)模經(jīng)濟是否過大，包括產(chǎn)品質量是否夠強，能力建設是否到位，技術標準是否執(zhí)行，這些都是我們要應對的問題，東盟有一個具體的行動計劃。近幾年我們已經(jīng)開始有這樣出臺一個計劃，幫助他們進入到全球市場，那樣在這個過程中，我們必須要解決上述的一些問題，中小企業(yè)他們的信用評級，這也是其中的一個覆蓋到的話題。另外還有一方面，如何使中小企業(yè)他們能夠達到國際市場的標準，所以這也是一個非常重要的舉措。包括阿里巴巴的代表剛剛也提到了一些這樣的話題，我們要利用最新的技術平臺，利用大數(shù)據(jù)在馬來西亞，我們也展開合作。我們鼓勵完全的電算化，這就是我們關注的一些重點的話題。就是東盟國家如果操作提升我們中小企業(yè)的國際化水平。       

    劉鵬：對中國來說農(nóng)業(yè)和農(nóng)民是一個非常重要的問題，農(nóng)業(yè)的小企業(yè)進入國際市場，首先還是我們這個會議主題要促進貿(mào)易便利化，也就是說減少農(nóng)業(yè)中小企業(yè)進入國際市場的成本，減少貿(mào)易中關稅和非關稅的壁壘，采用現(xiàn)代化的手段，像電子商務，大數(shù)據(jù)為農(nóng)民進入到國際市場做生意創(chuàng)造一些條件，用現(xiàn)代化的技術手段來為農(nóng)民降低成本，能夠提高它的收益，這樣才能夠鼓勵中國的農(nóng)民進入國際市場，因為農(nóng)產(chǎn)品相對來說利潤率比較低，如果成本過高，農(nóng)民進入的積極性會降低。  

    第二，對于政府來說，政府要簡政放權，就是在一些關鍵的領域繼續(xù)做好由管理者到市場監(jiān)督者的作用，政府就是要發(fā)揮公共服務的重要的作用，搭建平臺，讓農(nóng)業(yè)中小企業(yè)實行公平的競爭，由市場起到?jīng)Q定性的作用。政府就是“一帶一路”中我們可以舉辦向中國東盟博覽會這種綜合性的服務平臺，讓中國的農(nóng)產(chǎn)品，農(nóng)業(yè)小企業(yè)能夠展示給世界，然后中國的農(nóng)業(yè)企業(yè)，企業(yè)主也可以到海外去，不光是出口，也可以根據(jù)比較優(yōu)勢的資源到海外去采購，減少綜合的生產(chǎn)成本。  

    第三，對中國的很多農(nóng)民，相對來說呢，他對電子商務還是比較陌生的，因為受環(huán)境的限制，很多農(nóng)民可能并沒有接觸到英特爾網(wǎng)絡，所以是政府和相關組織加大對農(nóng)民的培訓，特別有一些技術性的，然后是觀念上的培訓，是通過改善人力資本的條件來推動農(nóng)民小企業(yè)進入到國際市場。謝謝。       

    肖鋒：首先阿里巴巴的三個戰(zhàn)略之一就是農(nóng)村電商，是針對國內來講，讓淘寶走到農(nóng)村去，因為中國有很多農(nóng)民需要這樣的服務。農(nóng)村電商實際上跟國際化，在今天我們講了又可以很好的結合。實際深互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，是讓服務的邊界伸得更遠，服務效率更高了，這種結構，這種新業(yè)態(tài)將會產(chǎn)生新的商業(yè)模式。  

    我舉例講，可能麻煩雙11又到了，到去年雙11中，智利的車厘子一天賣了那么多，非常大的量。那么我在想，實際上原來我們很多邊遠地區(qū)，一些農(nóng)村，有很好的商品，很好的農(nóng)產(chǎn)品，實際上是世界是可以需要它的，但是因為它沒有懂國際金融的，國際物流，沒有這些服務業(yè)的覆蓋，使得它沒有辦法直接跟海外交流，只能通過貿(mào)易公司一級一級的來走。那么有了互聯(lián)網(wǎng)，我們相信這些都不是問題了，我可以直接上網(wǎng)，比如說你要把這個貨運到中國來，我會通過平臺安排車，包括所有的，最終把貨物運過來。那么這里我講的是一個已經(jīng)形成的，我們想互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)真的是要降低貿(mào)易門檻，為一個重要的目的。而不是通過提高準入門檻去實現(xiàn)，我個人認為，我覺得應該是讓更多的小企業(yè)，更偏遠的小企業(yè)，能夠實現(xiàn)這個變化。那么對口岸來講，我也覺得一旦我們的貿(mào)易主體反三了，因為互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，光是信息的對稱也加大了很多，這會產(chǎn)生一個矛盾，貿(mào)易公平與便利化的。那就是主體越分散，我貿(mào)易公平會有更大的投入，政府要有更大的投入，這個時候我覺得政府跟私人機構，包括各國的，學會的組織做一個很好的協(xié)作，通過市場手段實現(xiàn)，讓我們的貿(mào)易得到更好的發(fā)展，謝謝。  

    蘇珊·斯通：非常感謝，非常深的一些洞察和真知灼見，談到了一些中小企業(yè)，不僅要提升，要降低他們的門檻，同時也給他們創(chuàng)造機會，如一些技術的服務和知識的宣傳，使他們能夠進入到全球市場。還有國內的一些信息的普及，還有一些金融的支持，這些都是重要的。技術獲得信息的能力和渠道，我覺得這些都是我們可以在國內通過今天會議在國內可以反思和進一步提高的方面，技術，包括有能力來駕馭這些技術，使他們發(fā)揮得恰到好處都是重要的，所以這些都是進入到國際市場的一些重要的，很好的渠道。同時產(chǎn)品的質量也是很重要的，如果這個產(chǎn)品質量是世界馳名的平臺，也會大大的加強它的貿(mào)易可能性。  

    我想問一下所有的聽眾，如果你們是有一些總體的評論或者有一些具體的問題，大家可以提出問題，大家可以舉手，讓我知道大家有問題，但是請大家要用麥克風，這樣使我們都能聽到你提的什么問題。  

    提問：我是來自尼泊爾商務部門，我有一個總體的問題。在開幕式上，從蘇姍主任那里我們聽到，貿(mào)易的一些重要的話題和重要的一些因素。在STG下面我們有17條相關的貿(mào)易條款，那么他們是如何和我們現(xiàn)在要實現(xiàn)的這樣一些可持續(xù)的和包容性的增長的目標相協(xié)調呢？我們也知道，我們在貿(mào)易便利化方面也有一些進展，還有其他國家的一些進展，我們在15年12月份，我們有一個重大的計劃，希望在這方面作出突破。在亞太地區(qū)，我們在協(xié)定簽署以后批準過程中，該如何去駕馭這個過程，這是我想問的問題。       

    蘇珊·斯通：我簡單再重復一下您剛才的主要問題是，您想從專業(yè)小組了解更多的信息，如何建立目標，從FDG到更高級別的層次？       

    提問：如何去更好的完成STG向下的貿(mào)易貨物相關的貿(mào)易條款，這是我的第一個問題。第二個問題，我們已經(jīng)從兩年從巴黎到內羅畢會議，我們如何衡量這兩年當中的進展，包括相應的協(xié)定，我們的批準狀況，我們怎么樣評價的。包括第二階段的評估，我們該如何進行。       

    Seve Paeniu：我盡量試圖回答您的問題。第一個就是可持續(xù)發(fā)展目標方面，我覺得這個和亞太地區(qū)的情況比較接近，所以我想分享一下我們的一些經(jīng)驗。  

    一個國家進入到全球的可持續(xù)發(fā)展目標，將這個全球目標變成自己國家發(fā)展的目標，所以我們需要依靠的流程，我覺得首先我們要定義我們的任務和挑戰(zhàn)是什么，我們現(xiàn)在正在不斷的努力來解決這些問題，包括進入全球的可持續(xù)發(fā)展的目標，我們現(xiàn)在正在使它變成一個主流化，來進入到我們發(fā)展的整體框架，覆蓋到框架的方方面面，所有的流程，每個國家的流程來實現(xiàn)。  

    另外在區(qū)域層面，我們也有很多工作要開展，在區(qū)域層面我們要合作來找到這樣一個融合的手段和方法來實現(xiàn)剛才說的可持續(xù)發(fā)展目標，其中就包括要協(xié)調各方面的努力。我們有一個秘書處的一個項目，提供技術支持給成員國來使他們更好的制定了各自的融合的計劃，同時這些計劃也應該和它國家的策略保持一致。不僅是有貿(mào)易，還有其他的相關的方面，所以這個就是總體對您剛剛第一個問題的一個回答。       

    Edy Putra Irawady：我試著回答第二個問題。從巴黎到內羅畢，兩年過去了，我們的進展情況。在15年的7月8號左右，世貿(mào)組織有一個重要的里程碑，2/3的WTO的成員也已經(jīng)批準了這個協(xié)議。是在香港當?shù)?，就是有一些重要的活動，我們實現(xiàn)了這樣一個進展。我們剛剛提到了第一期，第二期，就是A和B這兩個階段，最重要的是我們有一些分頭行動的這樣一些國家層面的一些政策，以及協(xié)定等等。我們現(xiàn)在正在努力，在各個方面去提升，包括有一些傳統(tǒng)的紙質系統(tǒng)電子化，所以我們在這個方面努力。       

    Hiswani Harun：我也想借這個機會和大家多分享一點，我覺得這是非常相關的一個話題。包括世貿(mào)組織向下的貿(mào)易便利化的話題，在內羅畢大會上面，我們當時提出了這個意見和倡議，據(jù)我所知49個國家已經(jīng)批準了WTO向下的貿(mào)易便利化協(xié)定，尼泊爾和其他的幾個國家都遇到了在能力建設方面的巨大挑戰(zhàn)。要達到TFA，你們需要時間去實施和貫徹，包括能力建設方面的一些要求。昨天我也參加了42個國際組織的代表會議，還有我們聯(lián)合國區(qū)域委員會的獲得代表的大會，我們聚在一起，我們意識到我們一定要關注能力建設支柱這個方面的話題，特別是那些發(fā)展中國家，我很關注他們。包括一些條款的和貿(mào)易便利化相關的條款，我們認為在執(zhí)行方面他們是否有難度，這些國家執(zhí)行起來，國際組織液可以在他們遇到有困難的時候給予幫助。特別是了解到我們相關的一些條約和條款就是在世貿(mào)組織的貿(mào)易便利化協(xié)定的情況下面要貫徹起來，我們也需要各分娩的支持。      

    蘇珊·斯通：我想在剛剛幾位部長所講話的基礎上面，我再追加幾句。能力建設，還有對于發(fā)展中國家，最不發(fā)展國家，我覺得我們有一些雄心勃勃的計劃，我們和世貿(mào)組織緊密合作，世貿(mào)組織他們也建立了一個基礎的框架，幫助最不發(fā)達國家，幫助這些需要的國家，對他們來講是一個機會。我們也要考慮到現(xiàn)在他們目前的基礎能力，包括能力建設的可能性，我也想談談STG這個話題。  

    關于我們的亞太經(jīng)社會現(xiàn)在也在制定一個路線圖，幫助成員國來貫徹可持續(xù)發(fā)展2013年的目標，因為我是來自于貿(mào)易投資分部門，我們也希望通過科技和創(chuàng)新找到新的創(chuàng)新的手段和方法來解決問題，我覺得這是一個機會。這個過程中它并不一定是個目標，它是我們達成一個宏大的可持續(xù)發(fā)展目標的手段，所以在我們的可持續(xù)發(fā)展目標過程中，以及我們表達出來了，我覺得這是一個平臺，所以我們一直看到，包括其他的國際組織也參與其中，我們也從其他的成員國的經(jīng)驗中來吸取我們的最佳做法，但是我覺得這是最主要的兩個政策層面的部分來幫助我們實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的目標。  

    大家還有其他問題嗎？      

    提問：謝謝，我們關于TFA，也就是貿(mào)易便利化協(xié)定的簽署方面，我想問一下國家的實施委員會在這方面扮演什么角色，因為要想行得通，必須和全球的供應鏈系統(tǒng)的各個利益相關方合作才可以使剛剛的協(xié)定落到時處。我想了解，包括印度尼西亞，新加坡，或者是大洋洲有沒有這方面的經(jīng)驗，我們可以吸取的，謝謝。       

    Hiswani Harun：對于馬來西亞，在TFA也就是貿(mào)易便利化的協(xié)定中有一個要求，我們要監(jiān)管，就是由這個區(qū)域的委員會來監(jiān)督它的實施和貫徹。我們不會創(chuàng)造一個新的機構來監(jiān)管，管理它的實施。另外這個問題往往是很全面的，所以我們需要用現(xiàn)在的一個組織架構來解決問題。包括物流方面，還有貿(mào)易的便利化，我們會把這些問題將他們聚焦起來，有一些問題它比較有相似性或者是他們有相同的背景，我們會把這樣的問題聚焦在一類問題，所以聚焦在那一點，然后在這個平臺上我們會將問題分類，然后來解決。我們的參與方不僅有部門，同時有私人企業(yè)，他們有時候在我們互動中講述他們企業(yè)遇到的問題，一些企業(yè)遇到的問題，我相信其他的企業(yè)也會遇到這樣的問題，所以我們會有這樣的委員會。所以這整個平臺還在不斷的建設過程中，我們會簽訂一系列的附屬的條款或方法，所以你剛剛提到的委員會的作用，我覺得他們還是我們整個執(zhí)行和貫徹實施過程中的一個主體。       

    蘇珊·斯通：我知道政府和企業(yè)之間的合作都是很重要，所以談到多個不同主體參與的合作。包括亞太地區(qū)的無紙化貿(mào)易合貿(mào)易便利化都是需要各方參與才能實現(xiàn)的。我們有一些成員國，已經(jīng)將大部分的條款已經(jīng)實施到位了，還有的成員國他們是現(xiàn)在從頭開始進行，要進行全面的貫徹和實施。所以我相信在這個過程中，如果是企業(yè)給他們獻計獻策，將會幫助他們了解各方的觀念和觀點，也可以更好的去實施。  

    還有沒有其他的一些問題？  

    大家沒有問題，那么我現(xiàn)在就結束這一次高級別專家組討論會。我覺得大家所講的一些信息是讓人感覺到非常的有收獲的。包括政府在這個過程中如何去采取措施加以改進，我覺得這些方法和經(jīng)驗也是可以派到實實在在的用處。在我們國家貿(mào)易便利化，區(qū)域貿(mào)易便利化，全球貿(mào)易便利化中大有作為，所以再一次感謝大家所分享的真知灼見和大家的參與，也感謝聽眾的全程聆聽和提出寶貴的問題。  

    祝大家午餐愉快。     
 

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